明心见性之明心的概念界定
上一篇 / 下一篇 2008-12-30 00:12:49 / 个人分类:独家言论
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明心 / 2009-01-24 00:15:31
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本来,我的这个帖子发到日志里,就是想,大家看看就算了。
可是,前有33老师发问,现有天下为公老师发问。那么,请示一下天下为公老师,我把帖子发到论坛上去,我们去理法园地讨论如何?
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天下为公 / 2009-01-23 15:45:47
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心。我们可以理解为,意识向没有外向作用,直接回照意元体。(我句)
比较,后一句是多一个到,多了到表明是体察到了,前一句是一个过程,但是没说明体察到了没有,第二句,就差更多,后一句表明一念一起就不外发,生成体察,直接体察意元。前一句是指令外发了,然后再回照。
生命运动的形、气也是客观存在,意识受到形气的纠缠、羁绊,就已经失去了其灵明特性,没有了回照意元体的可能。所以,必须去除掉形气的干扰,使意识得以解脱。办法就是通过在智能功里,这一层次的功夫叫做神合形气。(明心句)
生命运动的形、气、意识从小都形成了外向性的习惯,而没能学会意识回照意元体。所以,必需收视反听,并养成习惯了,才能使意识生成时,不外发,直接生成体体察运动。明心见性之后,最还,还要把形气神统一,亦即形气意识化。在智能功里,这一层次的功夫叫做形神俱妙。
生命运动的形、气也是客观存在,意识受到形气的纠缠、羁绊,就已经失去了其灵明特性,没有了回照意元体的可能。所以,必须去除掉形气的干扰,使意识得以解脱。办法就是通过在智能功里,这一层次的功夫叫做神合形气(我句)
这段,我说不能明心的原因是意识习惯性的外向,要纠正这个偏面,让功能达到能内向也能外向这个全面性,就要用集中专一练收视反明,把外发到五管的意识收回到,从外回向收,从一念到多个效用器念,到一念只成一个体察不分散。这个练功方法,大家可参照《精义-—— 集中专一的训练》。
而明心老师只把意外不能向照的原因归于形的纠缠、羁绊,要明心即是去干扰。方法是神合形气。个人认为这个找原因,就本身就错了,明心见性禅宗本身就是全凭心性用功夫的,把这个意识的东西扔了却去求别家的形气,就是舍本。证诸历史,不少佛家明心的大德,身体素质比一般人都要差。另外,“练功使形气和意识合而为一,处于相同的层次和地位,亦即形气意识化。”这句是根本的东西,是我们的意识混元的内容,也是混元灵通气练法。但是,这是承始承终的根本性的功夫,到大成,即是形神俱妙了。明心老师却把这个作明心见性的前提,也未免把明心这层功夫境界提升了几层吧?意识混元,或称反本归元,就是见性之后的最后一层次的功夫。另外,神合形气,这个提法,智能功里没见到到过,也不会有.神与气合,或神气合一,神形气合一,这些说法都好,就是不能用神合形气。神合形气,这个说法存在岐义,很容易让人以形气为主,神要和他们合上,和神为主宰的根本内容矛盾。神形气合一,统一于形,是为金刚不坏,统一于气,一气流行。这些虽然也有神合到形气上的味道,但是主宰依然是神,而且也不是我们智能所追求的。只有形气神合一,统一于是神,才是正式的目标。
那么,我们就可以总结出:
1,明心,是意识回照意元体的一种现象;(明心句)
1,明心,是意识不发到效用器管,直接回照意元体功夫境界;(我句)
这句怎么比较就不用说了吧?前文已述。
2,明心,是练功达到神合形气后的一种状态。(明心句)
2,明心见性之后,是练功还没完,更要达到神形气合,进入形神俱妙。(我句)
这个也不能全然说明心老师是错的,以前,有些丹道功夫就是有最后九年面壁的,是命功大成再明心的,但是这只是一个先练性还是先练命的不同入手,却不能说是必然前提。而且更和我们智能功的练功进程所不符。
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天下为公 / 2009-01-23 15:45:04
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由于比较长贴时出了点问题,请删前面,以下面的为准
说实在的明心想象力非常丰富,但是,却对老师的教材翻得太粗心,很多概念都是差之毫厘,失之千里,而又喜欢说明心见性,自我之类的高深的内容,本来早想和明心讨论一下,但是,一是自身水平有限,对这方面的理解也不透,虽然知道很多地方感觉不对,但是细致分析又相当吃力。而这一篇相对篇幅短小,又有代表性,于是对照资料修改了一下。相和明心老师讨论一下,但是明心老师连自己比较两篇的差别都不乐意,于是不得再写本贴,当然了,以上看法也只是个人见解,其中不排除自身对于教材解读出偏差。
下而一句一句作对比。前一句是明心的,后一句是我写的,并作解释。
。
明心就是意识体察意元体自身。我们可以理解为,意识向外作用后,回照意元体。(明心句)
是意识体察到意元体自身,这样的功夫境界是为明
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天下为公 / 2009-01-23 15:25:25
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生命运动的形、气、意识从小都形成了外向性的习惯,而没能学会意识回照意元体。所以,必需收视反听,并养成习惯了,才能使意识生成时,不外发,直接生成体体察运动。明心见性之后,最还,还要把形气神统一,亦即形气意识化。在智能功里,这一层次的功夫叫做形神俱妙。
生命运动的形、气也是客观存在,意识受到形气的纠缠、羁绊,就已经失去了其灵明特性,没有了回照意元体的可能。所以,必须去除掉形气的干扰,使意识得以解脱。办法就是通过在智能功里,这一层次的功夫叫做神合形气
这段,我说不能明心的原因是意识习惯性的外向,要纠正这个偏面,让功能达到能内向也能外向这个全面性,就要用集中专一练收视反明,把外发到五管的意识收回到,从外回向收,从一念到多个效用器念,到一念只成一个体察不分散。这个练功方法,大家可参照《精义-—— 集中专一的训练》。
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天下为公 / 2009-01-23 15:24:55
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说实在的明心想象力非常丰富,但是,却对老师的教材翻得太粗心,很多概念都是差之毫厘,失之千里,而又喜欢说明心见性,自我之类的高深的内容,本来早想和明心讨论一下,但是,一是自身水平有限,对这方面的理解也不透,虽然知道很多地方感觉不对,但是细致分析又相当吃力。而这一篇相对篇幅短小,又有代表性,于是对照资料修改了一下。相和明心老师讨论一下,但是明心老师连自己比较两篇的差别都不乐意,于是不得再写本贴,当然了,以上看法也只是个人见解,其中不排除自身对于教材解读出偏差。
下而一句一句作对比。前一句是明心的,后一句是我写的,并作解释。
是意识体察到意元体自身,这样的功夫境界是为明心。我们可以理解为,意识向没有外作用,直接回照意元体。
明心就是意识体察意元体自身。我们可以理解为,意识向外作用后,回照意元体。
比较,前一句是多一个到,多了到表明是体察到了,后一句是一个过程,但是没说明体察到了没有,第二句,就差更多,前一句表明一念一起就不外发,生成体察,直接体察意元。后一句是指令外发了,然后再回照。
我们可以理解为,意识向没有外作用,直接回照意元体。
由于意元体参照系的向外趋向和作用,意识一旦产生,就已经“离开了”意元体,和意元体之外的事物结合了。这时,意识是主观世界,意元体是主观存在。而意识是主观世界,意元体是客观存在,也就能体察的功夫,和所体察的内容,两个是一样的时候(都是意元体了)就是明心了。
生命运动的形、气、意识从小都形成了外向性的习惯,而没能学会意识回照意元体。所以,必需收视反听,并养成习惯了,才能使意识生成时,不外发,直接生成体体察运动。明心见性之后,最还,还要把形气神统一,亦即形气意识化。在智能功里,这一层次的功夫叫做形神俱妙。
那么,我们就可以总结出:
1,明心,是意识不发到效用器管,直接回照意元体功夫境界;
2,明心见性之后,是练功还没完,更要达到神形气合,进入神妙。
注:看了明心下面的文章,发现我了解的观点很多截然相反,于是改了很多才有上面的内容,引用原文在
是意识体察到意元体自身,这样的功夫境界是为明心。我们可以理解为,意识向没有外作用,直接回照意元体。
由于意元体参照系的向外趋向和作用,意识一旦产生,就已经“离开了”意元体,和意元体之外的事物结合了。这时,意识是主观世界,意元体是主观存在。而只有当意识是主观世界,意元体是客观存在,也就是能体察的功能,和所体察的内容,两个是一样的时候(都是意元体了)就是明心见性了。古人谓之能所合一。
由于意元体参照系的向外趋向和作用,意识一旦产生,就已经“离开了”意元体,和意元体之外的事物结合了。这时,意识是主观世界,意元体是客观存在。
第一句表明,由于习惯性的偏持,意识成了外向性。这个前题,是一致,我这认为这时意元体生成意识,认识论认为,这些这些是主观的主体的,而意识的活动指向,活动对象,则是和主观相对的客体、客观。
而明心老师想说什么?这句我理解不了。我接一下句说了:古人所谓的能所合一,也就是能体察的主体,和所体察的客观两者一致,都是意元体了,这一步是明心,当更深一层,当体察的客观,是这个念头本身时,就是见性了。
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天下为公 / 2009-01-22 03:24:34
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是意识体察到意元体自身,这样的功夫境界是为明心。我们可以理解为,意识向没有外作用,直接回照意元体。
由于意元体参照系的向外趋向和作用,意识一旦产生,就已经“离开了”意元体,和意元体之外的事物结合了。这时,意识是主观世界,意元体是主观存在。而意识是主观世界,意元体是客观存在,也就能体察的功夫,和所体察的内容,两个是一样的时候(都是意元体了)就是明心了。
生命运动的形、气、意识从小都形成了外向性的习惯,而没能学会意识回照意元体。所以,必需收视反听,并养成习惯了,才能使意识生成时,不外发,直接生成体体察运动。明心见性之后,最还,还要把形气神统一,亦即形气意识化。在智能功里,这一层次的功夫叫做形神俱妙。
那么,我们就可以总结出:
1,明心,是意识不发到效用器管,直接回照意元体功夫境界;
2,明心见性之后,是练功还没完,更要达到神形气合,进入神妙。
好了,我在明心老师的文章中改了一些字。发这里,当然,观点却和明心老师多数相反了,所以我会在自己空间中也留一份。
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明心 / 2009-01-05 00:26:33
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原帖由abc33xyz于2008-12-30 12:22:56发表
你啊,总是那么有条有理的论述明心,所以我常想你大概已经明心了,因为,一般来说,人们对自己不知道的事是说不明白的.
可能abc33xyz老师习惯于以否定的观点来看待问题。如果abc33xyz老师能够从肯定的角度分析问题,说不定可以发现,我是在标定了“明心”的位置。以后,我就可以试试,看看是踮踮脚就可以够到呢?还是得拼命跳起才能够到?
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